李敖议坛哀思录-第19部分
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情形？
薛局长石民：绝对不会。
李委员敖：潘希贤在退伍后第三天就到大陆去，当时的局长也不知道，到“立法委员”针对此提出质询你们才知道，可见你们的情报还没有“立法委员”多，局长承认这一点吗？看看本席手上这份资料，这是当年你们向国际收买以协助李登辉获得诺贝尔和平奖的秘密报告，本席虽然握有这份秘密资料，但并未揭露，可是下一期的香港《亚洲周刊》却即将刊载。你们连自己的机密文件都保不住，今天却要我们具结保护你们这份烂报告，说得过去吗？
薛局长石民：上一次有关方面放出消息说我们局里泄漏机密，那完全是伪造的，我不知道这份文件是否亦为伪造，我们会待其刊出后再来求证。
李委员敖：这份文件不是伪造的，因为它经过###的鉴定，文件中提到当时花了美金447878元帮李登辉买诺贝尔和平奖，只是没有成功，如果你有兴趣，本席可以给你一份复印件。
本席手中现在拿的是你们的另两份秘密文件，一份是要求提供专业基金，上有李登辉批的“可”字；一份则是有关你们的秘密基金，李登辉批了一个“阅”字。这些你都知道，你敢说这些文件是假的吗？
薛局长石民：要鉴定后才知道，而且就算以前有这些基金，现在也没有了。
李委员敖：谢谢你告诉本席现在没有了，在机密文件中说得很清楚，你们拟在“国安局”法制化时将这笔钱藏匿起来。原始文字是这样的：“本案项目金额庞大，并已存管多年，如无有效运用，按现行预算法规定，应报缴国库。”可是你们不肯缴出来，把钱藏起来了，是不是？
薛局长石民：现在不会了。
李委员敖：现在那笔钱哪儿去了？
薛局长石民：全部缴回国库了。
李委员敖：谢谢你！再请问，到李登辉“台综院”的钱哪儿去了？是否要要回来？有没有在进行？
薛局长石民：会要回来，现在正由法院审理中。
李委员敖：你们只敢办到徐炳强，牺牲你们自己内部的人，不敢往上追。
薛局长石民：我们完全按照法律的程序办理。
李委员敖：为何那么慢？是因为法律程序的缘故吗？为何办徐炳强就那么快？本席只要知道你们要不要把流到“台综院”的钱要回来？
薛局长石民：要。
李委员敖：有没有在进行？如何要？这也是机密吗？
薛局长石民：这不是机密，我们有在要，依法律程序进行。
李委员敖：有收据显示“台综院”给了蔡英文262万元，请问她这笔钱要不要报税？
薛局长石民：不用报税。
李委员敖：这违反《税捐稽征法》规定。
薛局长石民：如果委员变成我们的人，请问要不要报税？机密工作并非公务业务，而是属私密性质，所有情报工作都是这样的，须知情报工作是很难做的。
李委员敖：包括买西装的置装费吗？给简又新买一套7万元的西装也算“国家机密”吗？
薛局长石民：当年这种做法也许是失当，且报纸已经披露了，但我可以说从现在开始，没有发生过一桩这种事。
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“大师说是真的，那大概就是真的。”
李委员敖：现在你承认这份文件是真的，对不对？拿在###的手里，是真的还是假的？
薛局长石民：大师说是真的，那大概就是真的。
李委员敖：谢谢你对我的赞美！你们所没有的文件，《壹周刊》、海外媒体不能公布的文件，却在我手里，请你相信它是真的。你们手里握有这么多的钱却只有4个人知道，不但被秘密运作掉了，连人也跑掉了，你知道刘冠军临走前在搞地下钱庄吗？你们是专搞“国家”机密的，居然不知道这回事，情报工作实在做得太烂了！所以从现在开始，你们要好好与我们这些有情报数据的“立法委员”配合，交换情报，好不好？不要这样防着我们，你们今天提出这样的烂报告，居然还要我们具结，实在太可恶了！
薛局长石民：为了“国家”安全，希望大师您手上的资料不要随便发表。
李委员敖：我不敢！免得被你们咬一口，说是泄漏“国家”机密，但这是海外有人送给我的，我没有理由不要啊！而且我到现在也没有公布。不过也不需本席公布，请你看下一期的《亚洲周刊》，他们会刊载，你们应该要调查的是：是谁泄漏给海外的？你们自己内部的贪污、腐败、黑暗、A钱、搞地下钱庄、利益输送给李登辉、帮着蔡英文逃税等都不追查，教我们怎么相信你们？本席希望今天是我们双方的好的开始，一起合作，交换情报，接受监督。谢谢！
薛局长石民：谢谢！
“国安局”礼遇“强奸犯”李登辉
14天后，3月28日，我再次质询，记录如下：
主席：请李委员敖质询。
李委员敖：主席、各位列席官员、各位同仁。我刚坐在这里愈坐愈冷，这个房间好像停尸间一样，为什么有这个感觉，真的，搞不好什么时候来个炸弹、导弹，我们就同归于尽。
首先，我要向主席抗议，为什么请局长来？请他来，等于给他一个现场羞辱我们的机会，他处处保密、防谍，处处都是机密，什么都吐不出来。局长，我一点都没有羞辱你的意思，我今天看到你，像看到个大泥鳅，怎么抓都抓不到，滑滑的，你懂我的意思。看到你像看到唐朝的门神尉迟恭，他有个本领，就是可以空手骑在马上，用枪怎么扎他都扎不到，你有这个唐朝将军的本领，怎么样问你，你都能够躲开。所以今天我不问你细节，我们要重新规范一些法律，要“立法院”重新定义，什么是机密、什么是藐视“国会”、什么是质询答复的规则，定义定好以后，再请你来，这样我们不会觉得让你占便宜，所以你不要见怪。
为了不使你虚问虚答，给你一次机会实问实答。上次我问你，关于李登辉的“台综院”，拿了我们790万美金的事情，790万美金按1∶40折合新台币，等于亿，外加利息，当时你已经同意处理。我念当时我们的对话，李敖问，有没有进行，如何要，这也是机密吗？薛局长石民答，这不是机密，我们在要，依法律程序进行。我必须请问局长，据我所掌握的情报，到今天为止，你们的律师都没有出来，太慢了。
主席：请“国安局”薛局长答复。
薛局长石民：主席、各位委员。跟大师报告，您上次问过我之后，我们又再次跟“台综院”谈，的确，这个进度是很难推的。
李委员敖：对不起，局长，我打断你的话。一个女的被一个男的强奸，现在不是要问这个强奸犯，你有什么意见，你要怎么处理。你问“台综院”干什么，他是A你们安全局790万美金的人，你现在去要回来。告诉你怎么要，我都替你做好了。
刑事部分，从《贪污治罪条例》告李登辉：依《贪污治罪条例》第四条第一款，侵占公有财物罪；第二款，藉势强占财物罪；第六条第四款，对于主管或监督之事务，明知违背法令，直接或间接图利自己或其他私人不法利益，因而获得利益者之图利罪，你们“国安局”的790万美金，不是做研究报告，是帮“台综院”、帮李登辉买了房地产，这是李登辉典型的贪污。所以请你依刑事去告，如果你们不告，3天以内，我请律师写好状子送给你们，请你们递状子。
另外，民事部分，你们要申请假扣押“台综院”，我刚算过，它一共侵占了亿元，利息不算，假扣押需要亿元，请问你们局里能不能筹到这笔钱？
薛局长石民：筹不到。
李委员敖：我愿意公开募捐，送给你们，你接不接受？
薛局长石民：报告委员，因为我们已经找了“台综院”，近期之内会跟我们核对财产列表，研究报告的部分已经没有办法追，只有不动产的部分我们要清点，哪些是动产，哪些是不动产，因为这件案子已经在审理中，所以我们不能作任何评论。
李委员敖：对不起，局长，我没有要你评论，我要你采取法律行动，刑事由“安全局”出面告李登辉贪污。
薛局长石民：他已经在审理中。
李委员敖：没有，我的意思是由“安全局”出面，当时的案件是由“调查局”追查到“安全局”，那是“调查局”的事情。今天被害人是“安全局”，当然要由“安全局”出面告李登辉，并做民事上的追索，若在这之前，“台综院”把财产变卖处理怎么办，所以要假扣押，需要亿元，我愿意替你募捐，若你不接受募捐，这个月（4月）12号，我会在“院会”质询谢院长，请他动用第二预备金给你们，如果第二预备金拨过来，你们要不要假扣押，yes or no，假扣押李登辉侵占我们的亿元，要或不要？
薛局长石民：报告大师，我们回去和律师研究以后再决定。
李委员敖：下次我们还是要见面的，你不要研究这么久。
薛局长石民：我们也要找律师，我不能在这里跟你说要或不要。
李委员敖：因为你说得很清楚，你说，这不是机密，我们在要，依法律程序进行。可是你没有依法律程序进行。
薛局长石民：不是，因为案件在审理中。
李委员敖：什么在审理中，3天以内，我把整理好的状子送给你，很简易，假扣押，先用保全程序，保全好，案子不动，然后再打官司，你不可以躲避。同样的，告他贪污，我写得很清楚，根据证据，你请前两任的局长出面，是李登辉下条子把钱给他自己的。所以我为了要表达你的依法律程序进行，我今天就跟你谈法律，非常具体的法律和方法。
薛局长石民：我要跟我们的律师研究，看怎么样来处理。
李委员敖：你们的律师还没找到，你们的律师也是机密吗？台湾3000个律师，你抓都可以抓来，还需要那么麻烦吗？
薛局长石民：我们不能随便抓人。
“阴门阵”与“屁股阵”
李委员敖：好的，局长。最后一段话，我现在告诉你，今天我穿这衣服，好像是“007”，一般人以为“国安局”办的事情是搞“007”、搞情报的，这是不对的。真正搞情报的人，是第二次世界大战时的历史学家汤因比，他在分析情报；可是汤因比在二次世界大战以前，对日本人讲了一段话：“你们日本人不要整天制造仇恨，你们仇恨中国，以4亿5000万人（当时中国有4亿5000万人口）做敌人，整天制造仇恨，从长远看，对你们日本人没有好处。”
你身为“安全局”局长，今天我们看了你这份报告，局长，我必须说，太简单了，太敷衍了。
请问局长，你记不记得？在1900年八国联军包围外国大使馆，即东交民巷，外国人用炮打过来的时候，义和团用什么方法来对付外国人的炮？他们找来妓女，脱了裤子，用阴部对准炮，这叫“阴门阵”。而今天用的是“屁股阵”、“小屁阵”。这种无聊的事情，我认为以你的位阶，以你的立场，以你的身份，以你优秀的视野，应该站出来跟大家讲，这种花拳绣腿，不要再搞了；制造两岸仇恨的事，也不要再做了。即使为此丢官，也都值得。可是，局长你不肯讲一句真话，还在队伍里面，戴着太阳眼镜，这样好�
